Это архивная версия EVE-RU. Новый сайт расположен по по адресу EVE-RU.COM
EVE RUSSIA
Получить триал аккаунт EVE-online на 14 дней
Последние сообщения на форуме
Дев блог

Покупка исков за реал - это плохо, mkay?

дата: 09.04.2008 7:30 / автор: AllSeeingI / просмотров: 34051 / комментариев: 98
Покупка исков за реал (Real Money Trade, RMT) давно уже стала большой проблемой для EVE. Люди, сидящие в отделе Поддержки Пользователей (Customer Support), могут рассказать тучу жутких историй о том, какой урон наносили и до сих пор наносят торговцы реалом. Большинство случаев применения перехватчиков клавиатуры (keyloggers), фишинговых сайтов (phishing sites), попыток взломать компьютеры игроков - так или иначе связаны с торговлей исками за реал.

А ещё есть макро-майнеры, макро-агентраннеры, плекс-фармеры и прочий люд, активно мешающий всем прочим игрокам наслаждаться игрой. Цены на минералы, сырьё, лёд, импланты и прочие товары рушатся именно из-за таких людей, что делает нормальную торговлю невозможной. Наконец, торговцы реалом часто не останавливаются перед настоящими преступлениями, вроде подделки или кражи номеров кредитных карт.

Покупая ISK за реал, вы поддерживаете этих недобросовестных людей и их действия!

Хотя мы и очень стараемся выдрать это зло из мира EVE, мы понимаем, что спрос на иски будет всегда. Для тех, кто нуждается в исках в большем количестве, чем он/она может заработать в игре, мы предлагаем другой путь - это наша система безопасной торговли тайм-кодами (Secure ETC Trading System). Хотя многие и критикуют нас якобы за то же самое, что делают торговцы реалом, мы предлагаем принципиально иную вещь.

Когда вы продаёте тайм-код, вы прямо поддерживаете EVE, так как кто-то использовал этот тайм-код чтобы продолжить играть. Многие игроки не имеют возможности оплатить игру через кредитные карты, и используют тайм-коды для игры. Таким образом, тайм-коды позволяют перераспределять богатства Евы, а не просто вбрасывать иски в игру.

Другой важный момент - масштаб. Обычный игрок, которому нужны пара сотен миллионов isk, может легко и безопасно получить их через нашу систему; в то же время он поможет кому-то продолжить играть. Сила спроса и предложения не позволит такому игроку чрезмерно обогатиться, получив десятки миллиардов isk на свой счёт, и игровой баланс никак не пострадает. Корпорации и альянсы не смогут таким способом финансировать войны и т.д., как они могли бы делать, получив иски нелегально.

Список авторизованных продавцов тайм-кодов вы можете увидеть здесь.

Мы очень стараемся оградить игроков от назойливой рекламы торговцев реалом. В последние несколько недель мы разработали и внедрили несколько методов контроля за иск-спамом, а также ввели некоторые новые ограничения для триал-игроков, которые не коснутся ныне играющих пилотов. Эти меры уже позволили резко сократить объём циркулирующего спама.

Если вам нужны иски - вы всегда можете получить их, легально купив, и продав тайм-код через нашу безопасную систему. Помните: если вы купили иски нелегально, то рано или поздно эти деньги будут изъяты, и ваш счёт уйдёт в минус - и вы не сможете совершать никакие торговые операции, как и покупать клонов, страховку и т.д.

Так же при нелегальной покупке исков вы получите предупреждение от гейм-мастера (ГМа). При рецидиве (или в случае особо крупной нелегальной транзакции) в можете быть забанены навсегда.

Не пользуйтесь услугами макро-майнеров и торговцев исками; используйте безопасную торговлю тайм-кодами - для вашего блага и блага EVE!

Оригинал девблога.

Теги:


Artex / 09.04.2008 11:41
Печально, чувствую в ближайшее время посыпятся БАнаНЫ


Igorix / 09.04.2008 13:57
наконец то можно по импе полетать нормально, а не утаскивать локал за край экрана


Mobilesfinks / 09.04.2008 21:34
иски купить через их секьюр трейд систем можно - а продать ? :-)


reanimator4 / 10.04.2008 8:10
Бугага :)

"Так же при нелегальной покупке исков вы получите предупреждение от гейм-мастера (ГМа). При рецидиве (или в случае особо крупной нелегальной транзакции) в можете быть забанены навсегда"

Вас бесит один из пилотов мира EVE??? Не беда, зайдите в Ebay и купите ему немного ISK :)
Рецедив.. Слова то какие выучили!


looc13 / 11.04.2008 6:13
Придумали херню какуюто .... чтоб убить торговцев реалом нужно просто девам начать торговать исками нужен тебе 1.5 ккк на кар ? залез на оф сайт капнул ВМЗями куда нада и все и ненада мозг через йух высасывать придумывая всякие Secure ETC Trading System а также строго грозящих пальчиком ГМов.... зачем вечно все усложнять ?


Lance / 11.04.2008 15:11
ХЗ идея правильная, реализация спорная...
"нужен тебе 1.5 ккк на кар ? залез на оф сайт капнул ВМЗями куда нада и все" - тоже считаю сие не пральным решением... Так или иначе есть в этом чтото "темное"..



EdvensoR / 11.04.2008 15:18
Все верно, одобрям, ибо нех. И вот не надо этого вашего ВМЗ, у тех же америкосов бабла больше чем у вас и при таком раскладе вас тупо задавят баблом. Еще предложите скиллпоинты покупать за иски.


looc13 / 12.04.2008 8:57
Задавить баблом и щас можно при желании продав мешок тайм кодов однако этого не происходит ...


Gruzzz / 12.04.2008 20:48
"Придумали херню какуюто .... чтоб убить торговцев реалом нужно просто девам начать торговать исками нужен тебе 1.5 ккк на кар ? залез на оф сайт капнул ВМЗями куда нада и все и ненада мозг через йух высасывать придумывая всякие Secure ETC Trading System а также строго грозящих пальчиком ГМов.... зачем вечно все усложнять ?"
если так сделать, будет офигенная инфляция и рухнет рынок это раз
богатые пендосы будут править в ЕВЕ оно надо?
Ева превратится в простую корейскую фигню, типа если ты лох, заплати нам реала и сможещь купить что нить о3,14здененное в специальном магазине это три


Supreme / 14.04.2008 12:00
Чтоб убрать ебаеров девы должны начать скупать ИСКи у игроков. И продавали ток скупленные... И притока левых исков бы небыло, и кому надо - тот бы торговал. НО - появилось бы толпа народу, которые в Еву как на работу ходили б.

Вобщем по моему - ебайеров не поборешь...

****reanimator4 / 10.04.2008 8:10
Бугага :)
Вас бесит один из пилотов мира EVE??? Не беда, зайдите в Ebay и купите ему немного ISK :)
Рецедив.. Слова то какие выучили!***

ЗачЁт!! :)


Чкалов / 14.04.2008 13:19
хз помойму они в первую очередь обеспокоены тем что бабло проходит мимо них. посчитайте сколько раз они за этот короткий блог написали "покупайте иски только у нас"


WILD / 15.04.2008 5:56
Точно - так можно любого устранить - купил другому иски - и он в минусе :)) или забанен - они об этом не подумали


Roman / 15.04.2008 19:41
Supreme +пицот.
отличная идея толкать иски за реал напрямую в игре! Я точно бы с работы уволился


Roman / 15.04.2008 19:41
Supreme +пицот.
отличная идея толкать иски за реал напрямую в игре! Я точно бы с работы уволился


BaburJhan / 16.04.2008 13:26
Ежели бы цена за тайм-коды не плыла, то было бы все ок.


Claster / 18.04.2008 10:34
А если я хочу 100 млн на триале?


Нуину / 20.04.2008 1:52
Шо вы не знаете ева скупаеn иски по 4бакса за 100кк?


doommer / 22.04.2008 9:55
onions ge dla igrakov storayca! pisalige 4to mnogo kidal I take dalee, da I makro farmery must die!!


Moizey / 07.05.2008 16:44
Люди, сидящие в отделе Поддержки Пользователей (Customer Support), могут рассказать тучу жутких историй о том, какой урон наносили и до сих пор наносят торговцы реалом. Большинство случаев применения перехватчиков клавиатуры (keyloggers), фишинговых сайтов (phishing sites), попыток взломать компьютеры игроков - так или иначе связаны с торговлей исками за реал.

Люди из соответствующих реальных спецслужб могут столько рассказать историй про килогеров, фишинговые сайты, хакеров долбящих реальные банки, что сотрудники ССР просто прекратят работать, заслушавшись этими занятными рассказами. Но в реале никто электронные денежные системы и конвертацию валют из-за этого отменять не собираются. Нужно сделать нормальную безопасную систему входа в аккаунт и проблем не будет. Опасения насчёт богатых америкосов сильно преувеличены, реальная ситуация это подтверждает -- у американских корпораций денег столько, что в принципе они смогли бы скупить на корню несколько государств, но этого не происходит, законы не позволяют. Если в ЕВЕ ограничить размеры конвертации, принять антимонопольные меры, баланс игры сильно нарушен не будет. Ситуация с деньгами в ЕВЕ точно такая же, как была в Советском Союзе с деревянными рублями -- обмен их на СКВ считался уголовным преступлением, за которое могли забанить в Сибирь. Но жизнь всё поправила. Если ССР не изменит своей идеологии (веры), то это государство ждёт та же участь, что и СССР. Реальная экономика его задавит. Например, возникнет онлайновая космическая леталка, где будет всё то же + возможность зарабатывать в игре, как это делают профессиональные спортсмены. Если в этой новой игре будут принимать игроков со скилами ЕВЫ, из последней уйдёт, полагаю, больше половины.


Moizey / 07.05.2008 16:45
Люди, сидящие в отделе Поддержки Пользователей (Customer Support), могут рассказать тучу жутких историй о том, какой урон наносили и до сих пор наносят торговцы реалом. Большинство случаев применения перехватчиков клавиатуры (keyloggers), фишинговых сайтов (phishing sites), попыток взломать компьютеры игроков - так или иначе связаны с торговлей исками за реал.

Люди из соответствующих реальных спецслужб могут столько рассказать историй про килогеров, фишинговые сайты, хакеров долбящих реальные банки, что сотрудники ССР просто прекратят работать, заслушавшись этими занятными рассказами. Но в реале никто электронные денежные системы и конвертацию валют из-за этого отменять не собираются. Нужно сделать нормальную безопасную систему входа в аккаунт и проблем не будет. Опасения насчёт богатых америкосов сильно преувеличены, реальная ситуация это подтверждает -- у американских корпораций денег столько, что в принципе они смогли бы скупить на корню несколько государств, но этого не происходит, законы не позволяют. Если в ЕВЕ ограничить размеры конвертации, принять антимонопольные меры, баланс игры сильно нарушен не будет. Ситуация с деньгами в ЕВЕ точно такая же, как была в Советском Союзе с деревянными рублями -- обмен их на СКВ считался уголовным преступлением, за которое могли забанить в Сибирь. Но жизнь всё поправила. Если ССР не изменит своей идеологии (веры), то это государство ждёт та же участь, что и СССР. Реальная экономика его задавит. Например, возникнет онлайновая космическая леталка, где будет всё то же + возможность зарабатывать в игре, как это делают профессиональные спортсмены. Если в этой новой игре будут принимать игроков со скилами ЕВЫ, из последней уйдёт, полагаю, больше половины.


Tyemich / 08.05.2008 11:56
Народ, я вот читаю и мне очень не нравится большинство что вы пишите!

У каждой игры есть правила, есть правила и в мире EVE. Покупка исков за деньги, это нарушение правил. Это тоже самое, что в игре в карты у одного человека будет возможность взять себе столько тузов, сколько он хочет!
Да поймите же вы, что любая игра ценна нам равными возможностями у игроков и при этих возможностях игроки стремятся выиграть. А если один игрок по просту КИДАЕТ(именно кидает, по другому это ни как не назовёшь) остальных, то это вызывает массу негативных эмоций (например в игре в карты это может привести к убийству такого игрока), и в итоге из EVE просто уйдёт основная масса игроков и она станет обыденной никчёмной онлайн игрой.

Все мои знакомые и друзья которых я знаю по EVE играют в эту игру за тем, что бы получить удовольствие, некоторые для самоутверждения, в любом случае все расчитывают на чесную игру. А выкрики на подобии вот этого: "Ситуация с деньгами в ЕВЕ точно такая же, как была в Советском Союзе с деревянными рублями -- обмен их на СКВ считался уголовным преступлением, за которое могли забанить в Сибирь. Но жизнь всё поправила. Если ССР не изменит своей идеологии (веры), то это государство ждёт та же участь, что и СССР. Реальная экономика его задавит."
Оставьте при себе. Это всего-лишь игра, и не суйте свои экономики и деньги сюда, дайте людям спокойно играть!!!
Если для достижения цели вам обязательно надо мухлевать, обманывать, вы не можете получить иски другим путём, кроме как перевести ваши реальные деньги в иски и/или вы хотите сдесь зарабатывать реальные бабки и тд и тп., эта игра не для вас. Пожалуйста уходите от сюда, не мешайте людям спокойно играть.


The Lord / 09.05.2008 9:54
Если покупать иски за реал... то пропадает смысл игры...
p.s. и правильно что запрещают... ибо нех! читерьё прыщавое мля!


Beuqep / 11.05.2008 15:48
Почему обязательно ССР должны беспокоиться о тех деньгах которые пройдут мимо них в потоке продаж исков за реал? Эта сумма ничто по сравнению с легальной оплатой игры. Разрабы обыкновенные люди и они в первую очередь беспокоються за безопасность игры - за стабильность рынка Евы и за поддержание интереса игроков дабы сохранить свою прибыль. Таким образом ССР ВЫНУЖДЕНЫ будут быть на стороне интереса большинства норамальных игроков. И нех наезжать на разрабов, долой чит-реал!!!!


Сергей / 13.05.2008 17:09
вообще-то все хорошо в меру... так вот ССР впринципе право в том что хочет оградить чесных игроков от неконтролируемой продажи исков за реал(утверждени о том что ССР ненравится большая текучка денег вне их бюджета, в частности продажа исков.. тоже имеют место быть... это доля рынка своеобразного)

итак выход возможно есть, попросту нелегальную торговлю запретить и взять под свой контроль создать оф.рынок продажи ИСК - НО НО НО при этом четко осознанно установить обьем этого рынка.... с учетом:
1) общего количества игроков
2) доли покупающей ТК налом
3) доли покупающей ТК за реал
4) ну и мало мальски оценить вес 1ккк для одного активного среднепрокачаного майнера/хантера/агернтраннера

в итоге проанализировав сделать вывод какой обьём рынка (например суточный оборот в 10ккк или подобное) не принесет большого вреда экономике, а наоборот принесет облегчение людям у которых нехватает времени на игру и замуты с ТК........

п.с. иски покупают за реал не все и невсегда. дак почему же не дать МАЛЕНЬКУЮ возможность немного поучаствовать всем. Да и в конце концов можно установить ограничения для чара на максимальную сумму покупки исков.... например 1ккк в месяц на пряники хватит, пусть и другие покупают :)


Heritor Skoliya / 13.05.2008 20:40
Делать рынок продажи исков - это подталкивать игроков к мысли о заработке способом, отличным от предусмотренных игровой механикой. Если у человека появляется такая халява, то он просто со временем забьет трудиться. Получится вроде: "А зачем я буду часами висеть у астероидов, если я такую же сумму вполне легально могу приобрести, недорого, у разработчиков? Столько времени зато могу посвятить пи***жу в русском канале, пока жду прокачки этого *** скила на новый шип (ну когда разработчики наконец сделают продажу скилпоинтов за реальные деньги, а то не прет по 5-10 дней ждать пока он прокачается)". В итоге, игра превратится в полигон покупки/подажи исков. А превратится, а таком случае, обязательно, ибо дурной пример заразителен, и если у одного человека, такая халява, то и другой человек ее захочет. А такая платформа точно обречена утонуть.

По поводу "...принесет облегчение людям у которых нехватает времени на игру и замуты с ТК..." ...Значит замуты с покупкой ТК есть, но при этом нет замутов с покупкой исков?

"...купил другому иски - и он в минусе..." банят в основном тех, кто переводы исков осуществляет. Те, кто получает иски таким путем - просто их лишаются (в основном - без бана), как раз для того, чтобы такие недоразумения решались наиболее мягким путем.

Таймкоды за иски - это бартер. То, что родилось в игре, то в игру и уходит. И тут разработчики в любом случае получают выгоду только от продажи таймкодов. И это очень похоже на удачное решение.


Павел / 14.05.2008 5:43
...легально могу приобрести, недорого, у разработчиков?
Почему у разработчиков? Приобретаешь у игроков, просто под контролем ССР. Причем можно вообще создать систему с ордерами на покупку/продажу, т.е. своеобразную биржу. И тогда ИСК превратится в СКВ=)


Иван / 15.05.2008 20:37
Бреед. Чем обычное движение ИСКов по аккаунтам дисбалансит экономику как утверждают ССР?
Они говорят лучше через таймкод. С продажей исков через таймкод мы имеем аналогичное движение ИСКов по аккаунтам, с одним различием, что ССР становится в доле, у них покупают таймкод. Новое поколение Реал-Мани-Трейдеров уже давно не используют прямую продажу исков, они продают иски за таймкоды, а таймкоды сливают в городе за реал лаве. Поэтому РМТ всегда у руля, а сср как обычно банит честных игроков.


DEZA / 16.05.2008 7:54
Господа, вы видели во что превратилась ЛАНЕЙДЖ2 изза продажи адены за реал? Если нет то я вам раскажу какое будущее будет у евы. Это сотни ботов, которые летают за рудой, сотни игроков с 2-5 окнами с разными акками... Это смерть свободы ранка.


IkronI / 19.05.2008 17:24
Полностью согласенс с Heritor Skoliya по поводу Таймкоды за иски - это бартер. То, что родилось в игре, то в игру и уходит. И тут разработчики в любом случае получают выгоду только от продажи таймкодов. И это очень похоже на удачное решение. Иски за реал это только сломает суть игры, имхо ЕВЕ это независимый мир и таковым и должен остаться. По-поводу бана имхо хня, т.к. у меня 3 чара довольно сложно в одном чаре совместить и майнера и воина и торговца, а заниматься хочется всем и естественно иски качуют от одного чара к другому, особенно когда ТК купить надо.


Acca / 19.05.2008 18:42
DEZA / 16.05.2008 7:54
Господа, вы видели во что превратилась ЛАНЕЙДЖ2 изза продажи адены за реал? Если нет то я вам раскажу какое будущее будет у евы. Это сотни ботов, которые летают за рудой, сотни игроков с 2-5 окнами с разными акками... Это смерть свободы ранка.

Проснись!!!!!!!!!=) Можед быть лучше сделать покупку и возврат тайм кодом ССР? "И овцы целы и волки сыты и постухам вечнаяы память"=)


Fox / 10.06.2008 15:02
Все это фигня! Получается, если есть реальное бабло, то получить иски не проблема (покупаем за бабло ТК и продаем за иски). А если переизбыток исков, то продать их нельзя. ИМХО это несправедливо. Ведь таже продажа исков за риал - это простое ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ исков в игре и ничего более.


Vyff / 11.06.2008 9:21
Деньги есть деньги и бороться с этим безсмысленно. пострадают так или иначе невинные.
ССР нужно включить мозг и взять торговлю ISK под контроль, открыть портал на котором любой торговец может продать ISK а любой покупатель может купить ISK, ССР соответственно получит с этого процент.

Одним легким движением выкидываются с рынка все посредники и нечистоплотные торгаши.

Но похоже eve-online.com = y-ccp-mozga.net


Stranger / 15.06.2008 20:58
тут говорили про Л2 и продажи адены, выскажу свое ихмо: Л2 и ЕВЕ - разные игры. 1 ИСК намного дешевле 1 адены по сути, ведь в Л2 надо что: закупил топ-шмот, топ-пушку, эпик-юижу и все (1 экземпляр каждого). Потерять какую-то вещь при сметри трудно. А в ЕВЕ при сметри теряешь весь фит + риги + импы, если поднули. Разница есть. Насчет того, что офф Л2 сервера кишат китайскими ботами, из-за которых некгда даже качаться - это факт. Но не официальная продажа адены тому причина! Китайцы бы и без этого ботили - через ебай нелегально продавали бы чаров, адены. шмот и т.п. (что, кстати, делается итак в больших маштабах). Вывод: никуда от продажи за реал не уйти. Или делать ее официально, или мириться с нелегальщиной, пытаться банить кого-то...


ikalugin / 19.06.2008 19:40
я считаю что надо продавать иски. Просто сидет на форуме и ждать неделю пока твои тк купят енто геморой-должен быть посредник для быстрой продажи ТК на иски а потом он сам геморотся с ТК. То есть система норм но она медленная-значит геморойная. Вот поентомы и надо иметь посредника с прейскурантом (ботов майнеров и агентраннеров можно и нужно банить, а остановить игрока невозможно от фарминга). Если посредник индексирует цены то америкосы нас не задавят (если много купят то дорого будет). Но остановить покупку исков НЕВОЗМОЖНО - НАЙДУТьСЯ ТОРГОВЦЫ. Просто надо сделать легкий, понятный метод купли/продажи с посредником/контролером и без посредника (хош дешевле - без посредника, хош буыстрее то ц посредником)


joe / 28.06.2008 11:23
по моему eve давно превратилась в выкачивание денег у игроков


joe / 28.06.2008 16:14
eve хорошая игрушка , но ненормальная комерциализация сводит всё к зарабатыванию денег ((( (VIP&180;ам будет доступна наша новая линейка продуктов - Подписка 2.0 (Subscription 2.0). Основа подписки не меняется - вам всё равно придётся платить ежемесячную плату - но у вас появится возможность оплачивать полезные опциональные дополнения к игре.

Первым продуктом, который войдёт в линейку Подписки 2.0, будет AmmoAnywhere!("ПатроныГдеУгодно!"), который войдёт в игру уже на следующей неделе. AmmoAnywhere! работает просто: нажимаете на новую кнопочку, денежка списывается с вашей кредитки, и в вашем трюме появляются желаемые вами патроны!

Нам пришлось немного перебалансировать эту часть игры, чтобы AmmoAnywhere! заработало. Во-первых, все подписчики, включившие поддержку Подписки 2.0, получат ещё и NanoAmmo ("НаноПатроны") - все ваши пушки будут трансформировать заряженные в них патроны на те, которые нанесут наибольший урон против залоченного противника. Ну а во-вторых, вы теперь не можете производить патроны - производственных линий станет больше! Здорово, да? )
очень здорово да ?


BlackIMP / 01.07.2008 17:30
Блин пусть лучше остаётся как есть, нелегальная тогровля с риском быть забаненным + продажаисков за ТК.
Про СССР сравнение не справедливое т.к. сотрудники ССР могут при надении экономики просто помочь из вне(как боги) изъять иски или добавить исков или товаров в торнговую систему тем самым не дав рынку умереть. И потом такого м*дилы как Горбач в еве нет, разваливать некому, так что всё будет ок! На счет того что ССР хочет прибыли с продажи исков - даже не сомневайтесь поэтому и происходят все баны и снятие со счетов игроков исков, и имеено по этому ССР кричат о читерстве и неровноправии, они работают по американской системе: культурно говорят о читерстве и полностью игнорируют высказывания, что им нужна прибыль с продажи исков. НО! Делать продажу исков легальной за реал не стоит, вот тогда игруля дествительно потяряет смысл! Очнитесь вы наконец! Ирга супер, даже если быть майнером, красота то какая, наслаждайтесь игрой и не парьтесь. Выход вседа найдётся, всем вам пожелаю удачных полётов! =)


Heritor Skoliya / 08.07.2008 20:18
...Бреед. Чем обычное движение ИСКов по аккаунтам дисбалансит экономику как утверждают ССР?... (Иван, 15.05.2008)
Вообще, имеется ввиду экономика EVE, а не экономика какой-то страны или экономика в применении к чьему-то карману.
Нормальное состояние - это когда деньги обмениваются на товар в рамках модели, которой принадлежит и этот товар и эти деньги. Причем такой обмен происходит перманентно, то есть постоянно есть и спрос и предложение практически на любой вид товара. А движение - есть жизнь. И здоровье.
А в случае покупки исков за реал получается, что деньги одной модели обмениваются на деньги другой модели, то есть иски меняются на, условно говоря, воздух. И там, где должно что-то быть, появляется пустота. И это не дает никакого вклада в рынок EVE, не добавляет ему движения.
Вообще, весь заработок исков в игре, так или иначе сводится к труду. Например: продал вещь (немного подтолкнул рынок вперед - это тоже труд, пусть даже не каждый это поймет) - получил деньги (за труд положено платить). Убил непись (тут уже сложно не увидеть приложенных усилий) - получил деньги. Потом эти деньги потратил на товар. А экономика, - я считаю (могу и ошибаться конечно, ведь у меня нет экономического образования, впрочем как и высшего), - это есть взаимодействие ...-труд-товар-деньги-товар-труд-деньги-... Так вот вышеупомянутого воздуха в этой цепочке нет. И если его туда все-таки впихнуть, то это будет уже что-то другое, но не экономика.


Heritor Skoliya / 08.07.2008 21:27
...сотрудники ССР могут при надении экономики просто помочь из вне(как боги) изъять иски или добавить исков или товаров в торнговую систему тем самым не дав рынку умереть...

Мне кажется, что управлять малыми силами балансом рынка, на который влияют сотни тысяч людей - это поистине титаническая работа (ведь, ИМХО, они его создавали зависимым только от спроса/предложения, в этом его замечательная фишка. даже сами они смогут работать с ним только этими двумя рычагами. вот и представьте, что 10 человек будут пытаться подвинуть рычаг, который тянут в разные стороны 10 000 человек. интересно у этой десятки что-нибудь получится?). А за такой дополнительный труд они будут поднимать стоимость игрового времени, ведь за труд надо платить. А платим им мы.


Riddik / 09.07.2008 6:01
Все должны понимать, что где можно получить выгоду там найдутся "умники" которые будут реализоваовать это. Тоесть если даже ССР банит тех кто продаёт ISK, он создаст ещё 30 000 разных псевдонимов, ссылок и будет всёравно получать выгоду. И так будет длиться бесконечно. ССР нужно понимать, что ЕВЕ уже вышла за грани - "просто игры!" Некоторые просиживают в ней по 18 часов в сутки. Я соглашусь с мыслёй Vyff. Так почему бы не дать этим людям заработать на тех кто сидит по 4 часа и менее. Просто нужно это всё серъено обдумать ввести ограничения для покупки. В подробности вдаваться не будем это не суть. А ССР как сказал Vyff пусть установит налог. И вот некоторые говорят типа игра потеряет смысл - нет не потеряет! Она выйдет на более новый уровень и возможно в будущем это станет проффесией, сидеть в еве колотить состояние... ССР нужно задуматься над этим вопроссом. И после чательного его анализа дать людям возможность заработать на тех кто хочет чтобы на них заработали. Но я повторюсь - нужно хорошо обдумать и возможно для начала просто выделить из некоторых евовцев лучших предоставить им эту возможность, а после теста уже реализовать и доработать всё, но ограничения должны быть безусловно, так как и на этот способ найдутся мошенники.


Stranger / 10.07.2008 16:34
ИМХО, не надо ничего менять. Игровые деньги продавать и покупать будут всегда в любой игре. Те, кому лень фармить и те, кто фармом зарабатывает реальные деньги, продавая игровые. Особо наглых надо банить. Но всех не забанишь все равно...


Vavil3n / 12.07.2008 16:59
сделать иски свободно конвертируемыми
- одно "за"- иски стоят дешево, а миллионеры в еву не играют- у них другие увлечения. Если какой то больной решит продать автомобиль чтобы купить титан- его сольют через сутки(ибо больной) и он совсем тронется- не жалко! Войну за деньги не выиграть, доказано Великой Отечественной...
- одно "против"- старожилы геомертически прогрессируют, а нубы регрессируют и деградируют, и будут шлепать миссии 1 уровня на равенах, упустят соль игры и уйдут...
вобщем хз что делать, благо с lineage2 ничего общего и играть честно по прежнему интересно. А все потому, что иски потерять очень легко, главное думать головой!


Vavil3n / 12.07.2008 17:07
DEZA / 16.05.2008 7:54
Господа, вы видели во что превратилась ЛАНЕЙДЖ2 изза продажи адены за реал? Если нет то я вам раскажу какое будущее будет у евы. Это сотни ботов, которые летают за рудой, сотни игроков с 2-5 окнами с разными акками... Это смерть свободы ранка.

Сотни?! Разве что 100 человек на альянс как минимум, и это время уже настало! (мурашки по коже, как будто в будущее попал)


voin02 / 12.07.2008 19:37
да пошли они в очко, я вот например играю что бы бабло заработать реальное в игре, игра должна окупатся а так пусть сами мля играют уроды!


Иван_гес / 13.07.2008 21:12
Так все же в чем проблема?
Есть игрок А с 1 млрд исков, и игрок Б с 0 исков, всилу каких-то причин (друзья, заплатил) игрок А отдает деньги игроку Б. Количество денег не изменилось.


KU / 18.07.2008 17:01
сср помоему начал зажираца... исланцы аказались тварями...а самое удевительное что пиндосы тут не причем 8)


BlackImp / 25.07.2008 13:39
Блин, братцы, если у меня есть друг, который отдал мне 1 2 или даже 3ккк исков, меня забанят? Или отнимут деньги? Ответ очевиден.... НЕТ! Так как политика ССР не запрещает одному игроку передавать деньги другому.
ВООБЩЕ-ТО все баны за продажу исков - это необоснованные наказание, так как, у ССР НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!! Тоесть сам факт продажи не доказан. И ДОКАЗАТЬ это НЕ ВОЗМОЖНО. Так как ни продавец ни покупатель не будут предоствавлять скрины с переводом счетов (которые были зделаны реальными деньгами). Без этих скринов, БАН и перевод денег стается НЕОБОСНОВАННЫМ! Тоесть закон в игре - это и есть ССР. Понимаете к чему я клоню? ССР может ВООБЩЕ ИЗЪЯТЬ ВСЕ ИСКИ без объяснения причин. Разве это правильно??? Вся Европа хвастается, что они такие продвинутые, что они на 100% исполняют закон, а в игре вот такая вот ботва! Вот вам и закон и порядок!


Ressarus / 25.07.2008 16:51
Вот вам и закон и порядок!
помнишь много букв, которые тебе надо было пролистать при первом запуске EVE? так вот... теперь прочитай. и вспомни про внутреннюю политику компании и соответствующие законы. ССР могут на всех законных основаниях забанить хоть половину базы чаров без объяснений причины. и ты на это согласился, создав чара и оплатив свой первый тайм-код.
по теме: фуфло-задумка, ебаеры- это панки. а punks всегда not dead ^^


BlackImp / 02.09.2008 17:51
Блин Ressarus, ты хочеш со мной поговорить о законе?
1. Я являюсь ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ а ССР юридическим, тоесть чтобы я соблюдал ЕУЛУ подчеркиваю Я ДОЛЖЕН БЫЛ ОФОРМИТЬ ДОГОВОР с компанией ССР, затем после того как я подписал бы этот договор, его нужно было ЗАВЕРИТЬ у юриста. Только в этом случае ССР имело право на что либо из указааного в ЕУЛЕ.
2. Я же не злосный отвергатель правил, причем здесь то что я нажал акцепт в начале? Реч то не про это совсем. А реч про то что ГМмами закон не соблюдается.
3. Если тебя, меня или кого либо забанят, мы же не будем обращаться в суд. И ССР это знает. Поэтому они там боги а не из-за того, что я согласился с правилами.


BlackImp / 02.09.2008 17:52
Блин Ressarus, ты хочеш со мной поговорить о законе?
1. Я являюсь ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ а ССР юридическим, тоесть чтобы я соблюдал ЕУЛУ подчеркиваю Я ДОЛЖЕН БЫЛ ОФОРМИТЬ ДОГОВОР с компанией ССР, затем после того как я подписал бы этот договор, его нужно было ЗАВЕРИТЬ у юриста. Только в этом случае ССР имело право на что либо из указааного в ЕУЛЕ.
2. Я же не злосный отвергатель правил, причем здесь то что я нажал акцепт в начале? Реч то не про это совсем. А реч про то что ГМмами закон не соблюдается.
3. Если тебя, меня или кого либо забанят, мы же не будем обращаться в суд. И ССР это знает. Поэтому они там боги а не из-за того, что я согласился с правилами.


BlackImp / 02.09.2008 18:02
За грамматику сильно не бейте. (краснеет)


log / 03.09.2008 1:52
ССР жалко денег проходящих мимо, изменить ситуёвину можно только если они сами будут продавать и скупать иски :)


JOur / 03.09.2008 10:01
BlackImp ты путаеш законы, почитай закон об интеллектуальной собственности. Если ты согласился с правилами предложенными ЕВой - то ты подписал договор, юрист тут ненужен и подпись твоя тоже ненужна.


Skoffer / 14.09.2008 7:33
ooc13 / 11.04.2008 6:13
Придумали херню какуюто .... чтоб убить торговцев реалом нужно просто девам начать торговать исками нужен тебе 1.5 ккк на кар ? залез на оф сайт капнул ВМЗями куда нада и все и ненада мозг через йух высасывать придумывая всякие Secure ETC Trading System а также строго грозящих пальчиком ГМов.... зачем вечно все усложнять ?
-----------------------

Нельзя так делать, учи экономику.


miFF / 07.10.2008 1:57
Вздыхать тут бестолку, никакие меры не смогут остановить торговлю, да и игровые механизмы, тоже. Пока есть выгода, заработать РЕАЛЬНЫЕ деньги, механикой игры, будут и торговцы. Попробуйте сделать невыгодным, зарабатывание РЕАЛЬНЫХ денег? Игра ради фана!? Для одних фан, задротствовать на майнинге, для других, своим умом бомбить реал. И если заглянуть в будущие таких игровых проэктов, выгода будет всегда, и всегда будет выгоднее обходить правила! В нашем мире нет "честных правил" придуманных людьми, не будет их и в Еве!

Поймите одно, те кто ломают систему и дейсвтуют в обход, обычных методов, на равне с разрабами, двигают прогресс, игра развивается, обретает новые грани и возможности. Это постоянная борьба, кто кого наеб%т. Если Ева сольется (не важно, будет тому причина кризис компании, или в конец разорванная макроботоискофармингом игра), значит так и должно быть, появится более совершенный механизм, который тоже сломают, и так до бесконечности или до конца.. :)

Я думаю еще немного, времени, и гамая в такую игру, "реал $$$" будут зарабатывать все, на который и будут жить, будет и рынок, будут и конвертируемые иски, так же реальные уголовные статьи. Будем клацать по манипуляторам, а потом тратить бабло. Не надо быть особо гением, что бы понять это.

И что самое тотальное!!! Что это будет веселее интеерснее, и прибыльние, чем в реале! А иногда и выгоднее! (такие программы будут курироваться государственными службами, в них будет реклама,и прочие атрибуты цевилизованной "реальной" жизни, это решит проблему безработицы, в таких системах будут решаться настоящие задачи, как научные так и экономические). Для тех кому далеко до понимания, напомню что в мире ежимесячно выплачиваются сотни миллионов "бакинских енотов" просто безработным, ничего не делающим людям. Так же данные проэкты станут базой, для десятков исследований, как в социальной, так и в других областях наук. Вы только подождите, когда нас будет под сотню миллионов, вот тогда все будет "COCA-СOLA"


Напиток «Кока-кола» был изобретён в Атланте (штат Джорджия, США) 8 мая 1886 года. Его изобрёл фармацевт Джон Стит Пембертон, бывший офицер американской Армии конфедерации. Название для нового напитка придумал бухгалтер Пембертона Фрэнк Робинсон, который, также владея каллиграфией, и написал слова «Coca-Cola» красивыми фигурными буквами, до сих пор являющимися логотипом напитка.


ru / 13.10.2008 2:04
ССР отбирают иски только в случае если они пришли с взломанного акк и хозяин накатал жалобу им


Nei / 20.10.2008 13:24
Иски за реал это круто - будет много майн-фармеров (в хайсеках ничо кроме велда путнего нет)...А значит все переместяцца в лоусеки и нули, а это - куева туча целей... среди агентдрочеров будет много нубасов на фракцыонке(которые будут разводиться просто на ура), а это исчо одна куева туча целей... Вывод: чем больше будет исков в игре, тем больше их будет слито: балланс епт...


timofis / 01.01.2009 15:32
Как всё сложно...
Скоро в институтах будут изучать основы экономики eve))))


iven / 17.02.2009 16:02
Я не понимаю зачем нужна эта продажа ISk за реал вообще если зделали игру платной до далой все продажи исков за реал. Смысл то догда делать игру платной?! Мне нравится ева, люблю космос но если будет ВМЗ то случится то же самое что и с Ла2 к примеру пропадет интерес к игре. Кароче говоря мае мнение такое: любое вмешательство со стороны будь то МВЗ или какието другие способы покупки исков это уже 100% нарушение баланса игра.


Cherepolog / 10.03.2009 15:55
Господа, будучи экспертом в области экономики и юриспруденции, я в кратце поясню вам положение вещей, ибо, прочитав вышеизложенное обнаружил массу неверных умозаключений, происходящих из-за незнания основ права и экономики. Буду краток :)

1. Иски за реалмани = вливание в экономику евы необеспеченной денежной массы = гиперинфляция = разрушение таковой экономики.
2. Иски за таймкоды = нормальный оборот внутриигровых ценностей без инсульта внутриигровой экономики. ССР при этом не получает дополнительного дохода, но суть в поддерживании количества активных акков, ибо это - важная отчётная цифра :)
3. Когда вы нажали на кнопочку под правилами, то акцептовали офферту и теперь ваши отношения с ССР перешли в правовую плоскость, обусловленную тестом правил, с которыми вы согласились :) Следовательно, забанить акк за приём/передачу исков ССР не имеет права, ибо это обычный внутриигровой процесс, но так же и вы не имеете права продавать/покупать иски за реалмани.
Усё...многабукав канешни но такин уж мы, эксперты, 3.14здоболы - живем речью :)


Kane / 12.03.2009 8:46
Я читаю вашу писанину и офигеваю!
"всем Чательно развЕвать реч"...
Экономисты доморощенные! Все защитники продажи ИСК за реал в 99% случаев сами этим занимаются или занимались бы при возможности. Еще бы - такая возможность получать реальные деньги сидя в игре. Ни тебе образования не надо получать, ни на работу ходить. Одно слово - халявщики.

Правильно было сказано - играйте в игру, а не работайте в ней!


Alex / 13.03.2009 13:59
Kаne - смею с вами не согласиться... Никакая это не халява.. при нынешнем курсе (примерно 1 руб = 1кк исков) - вы представьте себе сколько человек должен времени уделять еве,, что бы зарабатывать, как среднестатистический менеджер в Москве. Мне искренне жаль таких людей - если они есть...


Alex / 13.03.2009 14:04
+ когда иски покупаеются за реал, они же ниоткуда не Суммонятся.. эти иски были добыты внитриигровыми методами.. Так о каком подрыве экономики может идти речь??? Просто ССР захотели тоже поучаствовать в заработке денег и придумали эту мутку с кодами, вот и всё. А реальный вред экономики Евы это не приносит, ибо ещё раз говорю, эти Иски не появляются из ниоткуда. Какая разница кто купит БШ на них Вася или Петя? Всё равно этот БШ будет со временем слит, и не важно Васей, кто эти иски сам добыл или Петей, который эти иски у Васи купил. Так что те кто орет, мол продажа за реал подорвет экономику просто не понимают сути вопроса..Тут выбор любо продажа на условиях ССР, либо нет, но тогда есть шанс бана.

З.Ы. Сам исками не барыжу, если что.. =)


Killa / 20.03.2009 11:46
Пипец читаю портянку и думаю - это кризис чтоли и новости по телевизору приводят к таким доморощенным экспертам макроэкономики ? Необеспеченность ... бгыгы ... а то иски CCP обеспечивает цветметом неписи :))) Я тут промотал половину этого рулона, никто про стабилизационный фонд не писал случайно ? а то еще бы так поржать :) Хотя не откажусь от председательства в стабфонде :)))

Полностью согласен с Alex, покупая иски чел платит ТОЛЬКО за то время которое потратил другой человек их зарабатывая и никакой ГИПЕРИНФЛЯЦИИ. Возможности в игре разные время на зарабатывание 1кк у каждого свое соответсвено ставки на реал кому как придется.
CCP делает так как удобно массе, либо теряет определенную долю игроков (прибыли) плюс определенную долю прибыли от конвертации реала в иски, какими бы путями оно не делалось.

З.Ы. Тоже исками не барыжу, если что.. =) (=


Ololo / 10.04.2009 19:32
Alex +пицот, читал и сам хотел это сказать. Один вкалывает, чтобы продать свой труд, второй покупает чтобы сэкономить своё время. Всем хорошо. ЦЦП тока мимо рта кусок пронесли - вот они недовольны.
А рынок обваливается только когда например находят баг на бабло и суммонят его пачками.
Сам покупаю, когда нету времени колупать - работа, знаете ли...


dsad / 19.04.2009 23:49
Покупать isk за реал довольно полезная возможность, но опасная потому,что неизвестно наверняка как это отабразится на игре и сравнивать с экономиками других игр(а также реальной экономики) тут практически бесполезно. Абсолютно разные возможности и средства


Alex / 24.04.2009 9:14
Вообще покупать что ISK, что адену за реал - плохо, т.к. это лишает игровой мир его антуража. С другой стороны - задротство некоторых личностей дает такой же эффект. (особенно хорошо это видно на ла2) Кто-то прогуливает учебу или безработный (хз на какие шиши живет правда) и буквально "фармит" игровую валюту. Остальные - которые работают (и не имеют возможности играть на работе, как представители не_буду_тыкать_пальцем каких профессий).
Игры все построены на принципе соревновательности, и вполне понятно и логично желание людей компенсировать "потерянное" игровое время. Я не говорю, что это хорошо, но это факт, от которого не отвертишься.


Lexa / 02.05.2009 12:41
Ololo, Alex, Killa - правы абсолютно.
Если человек майнит, к примеру, и продает иски на ебае, а другой там покупает, то пусть мне "эксперт в области... " расскажет какая разница кто из этих двух их потратил?
В данном случае как раз масса обеспечена добытым на майнинге. Очевидная вещь же для любого! В игре на рынке появился товар, у одного из игроков появились иски. Более того это даже полезно для курса иска :)
Тот кто купил за баксы иски, сольет все, что на них купил быстрее. Соответственно чем больше слив в боевых потерях - тем выше курс иска.
А вот тайм коды продаваемые ССР как раз и есть тот самый поток необеспеченных исков... . Поскольку когда игрок взял тайм код ничего в игре на рынке кроме исков не появилось... . Тоже вроде очевидно.
Хотя свой плюс есть - чтоб покрыть этот фактор, они будут вводить новые вещи в игру, дабы игрокам было на что потратится, T III к примеру :)
Cherepolog, где сейчас "экспертов" в этих областях так обучают интересно?


Lubsang Rampa / 08.05.2009 11:49
Моё мнение - покупка исков может разрушать экономику только тогда, когда эти иски "Дюпятся". Если иски получают игровыми методами, как их продажа за реал может разрушить экономику?? Это обычная передача исков от одного игрока к другому. Таких передач производится тысячи и без продажи исков за реал. Так что никак это не влияет на внутриигровую экономику.

А по части баланса... очень сложный вопрос. Я наверное приму сторону тех, кто считает, что покупать иски можно, потому что далеко не каждый можеи играть в Еву много. Я могу играть в Еву только по выходным.... изредка выхожу в будние дни. А если я хочу полетать в ганге с друзьями? Где мне взять деньги???
Я конечно и так вечерами на выходных задротничаю, пытаясб заработать ISK, но время от времени приходится покупать, уж извеняйте.


dmdimon / 15.05.2009 18:42
имхо иски за реал в существенных количествах - причина дисбаланса несмотря на то, что иски фармятся в игре.

в отличии от реала в еве ресурсы для фарма исков неограничены - т.е. повышенный спрос на иски вызовет рост фарма и приток в игру с одной стороны массы исков, с другой стороны собственно руды/неписевого лута и т.п.
С точки зрения внутриигровой экономики однозначно есть разница между ситуацией, когда _нет_ спроса на иски в чистом виде (нах вам иски как таковые?) и ситуацией когда _есть_ спрос на иски - когда их массово покупают за реал.

имхо это должно как минимум:
1) расширять вилку между ценами на фарминговый лут и лут, на который тратятся купленные иски
2) расширять разницу в заработке между профессиональными иск-фармерами и теми кто пытается зарабатывать лишь необходимое на фит кол-во исков

учитывая что 1 и 2 происходят одновременно - растет разница в цене и разница в доходах - ситуация вынуждает честных игроков или больше фармить вместо получения фана или покупать иски или бросать игру - т.к. фана мало фарма много.

при всех вариантах ева теряет либо сразу, либо чуть позже подписчиков - так что их парит скорее именно это.

имхо, еву не парят проходящие мимо деньги. Их парит неограниченное порождение исков внутри игрового мира. доказательство - возможность оплатить игровое время исками. Они готовы потерять 15 ваших баксом только чтобы вывести из игрового мира 300 кк исков.


Ololo / 20.05.2009 15:25
"в отличии от реала" - да ну, в реале ресурсы я смотрю уже заканчиваются!!! ситуация с ценами на нефть - реальный пример вранья о скором окончании ресурсов, это так, на минуточку... и рынок нагибали, как оказалось нефтяные компании, сговорившись.

"Они готовы потерять 15 ваших баксом только чтобы вывести из игрового мира 300 кк исков" - ну ты как маленький, за 300кк они теряют 15 баксов? а плекс откуда берётся? его покупают за реал - получают плекс - продают за иски. убери из цепочки плекс - ЦЦП барыжит исками за реал...

посмотрите ситуацию в других онлайн играх, либо торговля валютой за реал, либо ГМшоп - иначе НИКАК


Balion / 28.05.2009 15:40
Мыслите глубже. Торговля исками возникает естественно. Человек играет давно, имеет то, что хочет. Заработав большие деньги, которые некуда тратить, желание продать возникает само собой.
По мне так дисбаланс возникает не только при торговле иск, но и без нее. Механика игры ЕVЕ такова, что тут нет мобов в стандатрном понимании, нет экспы, и бОльшими возможностями объективно обладает тот, кто раньше начал. Даже если продавать персонажа, купить его смогут только уже опытные, а не новички. Поэтому со временем, новички просто вымирают за отсутствием интереса и возможностей. Я играю недавно, возможно не все тонкости вопроса прочувствовал, но могу сказать одно...
Не имей я возможности вложить немного заработанных, так бы и летал на дестроере по мискам 1 лвла, пока отцы полноценно играют и сливают по паре кораблей в день. А так пусть хоть и с гораздо бОльшими издержками для себя я могу поучаствовать в пвп с ними, не упахиваясь потом месяц на новый корабль.
Где я нарушил баланс? Тот, кто заработал и хотел продать, продал мне, а я купил.


Вадим / 12.06.2009 17:26
представляется мне что весь этот бред про борьбу с нелегальной продаже исков - ОБМАН. Сами ССП реально себе представляют что теневая экономика ЕВЕ такая большая, что полностью пресечь ее - САМОУБИСТВО! Пока есть теневая движуха реала игра живет. без теневой части евы (а это несколько сотен тыш $/месяц) многим стало бы надоело их фармить для своего ПВП.
может я и не прав, но в моих догадках есть здравый смысел...


инко / 22.06.2009 15:52
соглашусь с Вадимом, от себя добавлю только то, что борьба будет вестись только с теми торгашами которые не делают откат ССР, иные будут наоборот поддерживаться, впрочем такая поддержка уже существует. основная цель проекта EVE это срубить бабки, а как именно это уже другой вопрос, и чем больше вариантов для рубки капусты тем лучше. а рассуждать правильно это или нет покупать продавать - можно до посинения и результат будет 0 - потому что это происходило происходит и будет происходить а кто в этом процессе не замешан тот просто брюзжит слюнями


wallet / 22.06.2009 16:07
2 dmdimon - зачастую люди покупают иски для того, что бы их удачно слить, получив от этого фан, как делаю я и много моих знакомых, так что по поводу неограниченного фарма исков ты чот загнул, глянь любую килборду боле менее известного альянса иль корпы и погляди сколько они сливают исков =) мы за свои кровные помогаем вам избавится от исков, так что, может мы санитары леса ?


miqpka / 07.08.2009 21:59
с ботами надо лучше бороться, а не с покупательми, блин ! если с ботами никто ничего не делает(не может поделать) то так и будет продолжаться !


Kolhoz / 20.08.2009 12:32
Не буду говорить за себя - скажу по другому .
Некоторые мои знакомые , очень успешные в реале люди , не покупают иски за реал принципиально .
Это игра , где они пытаются получить фан , которого в жизни нет .
Купив в своё время немного исков , я с удивлением обнаружил почти полную потерю интереса к игре .
Те , кто не "менеджер среднего звена" и не сидит на "приличной" зарплате , меня поймут .


Kolhoz / 20.08.2009 12:43
Собственно это не значит что продавцы-покупатели за реал плохие люди . Наверно они пытаются компенсировать то , чего им не хватает в реале - власти , могущества и превосходства .
То что некоторые фактически читерят , придаёт игре новые грани .


rennchik / 22.09.2009 20:37
Форум стоило бы обзавести опросом типа "Нужна ли Еве возможность продавать иски за реал"
А мое мнение - науйх всех, зарабатывающих на игре.
Они плядь рынки ресурсов и всякого рода плющек из нулей так обрушили, что я теперь начинаю терять интерес, ибо чтобы оплатить своих 3 чаров исками, мне нужно сутками хантить/копать/сканить, а раньше пары ночей для этого вполне хватало, а жирной экспедиции еще и на несколько месяцев.
Кроме того, из-за перенасыщения рынков относительно редкими ресурсами становятся доступными шипы капитал класса, т3, а мародеры, просто т2 шипы в цене не особо падают (ибо ниже некуда). И получается парадокс, что я ханчу на корабле, грохнуть который и кары не жалко, ибо он в 2 раза дешевле.


burundug / 30.09.2009 16:53
А как насчет обдумать такую утопически-математически-нереальную модель (или пофих как это назвать):

Представим обезбашенного мультимиллиардера повернутого на еве (ясен болт таких в природе сложно отыскать). И вот этот чел имея возможность ЛЕГАЛЬГОГО приобретения исков за реал для своего чара начинает тоннами скупать иски. При этом он их тупо коллекционирует и осуществляет любые дозволенные игрой операции с целью накопления максимально возможной массы исков.
Ему просто интересно что будет дальше?

Собственно продолжать дальше расписывание этого утопизма смысла нет. Основную идею как-бы изложил. Смысл есть постараться ответить на некоторые вопросы при данном условии.

Сможет ли такой чар скупить все (активные) иски в еве? Если нет, то какой предельный процент от общей массы исков он сможет получить? Если да, то будет ли ССР вводить свежие иски в игру (например пополняя счета НПЦ корп и тем самым просто продавать иски этому чару через посредников)?
Как сильно пошатнется игровая экономика? Или никак?
Сможет ли он обанкротить НПЦ корпорации? Если да, то как НПЦ корпа будет платить реварды и баунти агентраннерам? Бартер?

Ну и т.д.
Прошу не пинать за отсутствие знания экономики.


Dem / 01.10.2009 16:19
Да че тут рассуждать, ева как и любая другая ммо, есть эмуляция реального мира, а реальный мир живет по единственному правилу - отстутствию каких либо правил. В реале те же самые читеры - менты, олигархи, продажная власть....


Lisandr / 14.10.2009 20:47
burundug у тебя по-моему даже мозга нет...


bear / 11.11.2009 17:16
Млин, прочитал простыню - не удержался. Много говорили и за и против, но просто просуммировав несколько интересных моментов пришол к выводам.
1. Покупка исков НЕ дестабилизирует экономику евы ваще никак при условии!!! если иски которые покупаются заработаны, а не влиты из воздуха силами ССП. Это важно.
2. Большое кол-во исков в руках одного или кучки людей, погоды не делает, т.к. любые навороченные кораблибазыпр. запросто сливаются опытными пилотами на дешевых шипах (смотреть ролики EVE Flight School). Обратите внимание! после разрушения корабля даже самому прохаваному сальвагеру не собрать с него лутасала = изначальной стоимости корабля! т.е. иски спокойненько слиты вникуда. О ужас! И как это от таких потерь вся экономика не рухнула???
3. Да, ССП НЕ должно продавать за вебмани "воздушные иски", т.к. это уже будет совсем не то. А проще, чтобы решить проблему, (а не урвать кусок пирога) создать соотв. порталы для желающих купитьпродать заработанные иски. Только в рамках игрок-игрок. Естессно можно и нужно вводить некоторые ограничения. В принципе ССП, если идет речь о куске пирога, может на операциях иметь свой процент в реале, если им так сильно хочется много денег. Ничего не напоминает? Никто ничего не продавал в игре? )))
4. Да, ботов надо ловить и мочить со всей строгостью. Но тем, кто готов сутками лично карпеть в еве, чтобы каждые 100кк превращать в 3-4 бакса...пжалста! Если мозга нет и делать больше нечего - флаг в руки! Это ж как надо себя не любить, чтобы таким заниматься? Если кто считает такую оплату своего труда нормальной, то я ему не завидую. Представьте во что для этого человека превратится игра? В любом случае формула "время"="деньги"="время которого нет" думаю, должна иметь место, но быть довольно невыгодной. Понятно, что скорее всего это станет возможным только в случае если удасться ликвидировать или на 80-90% недопустить массовости создания ботов.
5. Нанять профессиональную комманду тестировщиков и выловить всех "жуков", касающихся возможности создания игроками левых исков за счет ошибок в коде, а не заниматься бог знает чем. Все-таки за это мы им деньги платим.

Т.е. Да - ССП не должны продавать иски за реал, это должны делать игроки, но на невыгодных условиях и с жесткими ограничениями.
и Нет - вливание якобы "пустых исков" в экономику не приведет ее ни к какому краху. Сделайте эти иски не пустыми и все. Это не сложно.
Кому играть, а кому зарабатывать - разберутся сами, не лезьте туда, это же ЕВА )))


bear / 11.11.2009 17:20
Млин, прочитал простыню - не удержался. Много говорили и за и против, но просто просуммировав несколько интересных моментов пришол к выводам.
1. Покупка исков НЕ дестабилизирует экономику евы ваще никак при условии!!! если иски которые покупаются заработаны, а не влиты из воздуха силами ССП. Это важно.
2. Большое кол-во исков в руках одного или кучки людей, погоды не делает, т.к. любые навороченные кораблибазыпр. запросто сливаются опытными пилотами на дешевых шипах (смотреть ролики EVE Flight School). Обратите внимание! после разрушения корабля даже самому прохаваному сальвагеру не собрать с него лутасала = изначальной стоимости корабля! т.е. иски спокойненько слиты вникуда. О ужас! И как это от таких потерь вся экономика не рухнула???
3. Да, ССП НЕ должно продавать за вебмани "воздушные иски", т.к. это уже будет совсем не то. А проще, чтобы решить проблему, (а не урвать кусок пирога) создать соотв. порталы для желающих купитьпродать заработанные иски. Только в рамках игрок-игрок. Естессно можно и нужно вводить некоторые ограничения. В принципе ССП, если идет речь о куске пирога, может на операциях иметь свой процент в реале, если им так сильно хочется много денег. Ничего не напоминает? Никто ничего не продавал в игре? )))
4. Да, ботов надо ловить и мочить со всей строгостью. Но тем, кто готов сутками лично карпеть в еве, чтобы каждые 100кк превращать в 3-4 бакса...пжалста! Если мозга нет и делать больше нечего - флаг в руки! Это ж как надо себя не любить, чтобы таким заниматься? Если кто считает такую оплату своего труда нормальной, то я ему не завидую. Представьте во что для этого человека превратится игра? В любом случае формула "время"="деньги"="время которого нет" думаю, должна иметь место, но быть довольно невыгодной. Понятно, что скорее всего это станет возможным только в случае если удасться ликвидировать или на 80-90% недопустить массовости создания ботов.
5. Нанять профессиональную комманду тестировщиков и выловить всех "жуков", касающихся возможности создания игроками левых исков за счет ошибок в коде, а не заниматься бог знает чем. Все-таки за это мы им деньги платим.

Т.е. Да - ССП не должны продавать иски за реал, это должны делать игроки, но на невыгодных условиях и с жесткими ограничениями.
и Нет - вливание якобы "пустых исков" в экономику не приведет ее ни к какому краху. Сделайте эти иски не пустыми и все. Это не сложно.
Кому играть, а кому зарабатывать - разберутся сами, не лезьте туда, это же ЕВА )))


Alan / 01.12.2009 15:00
Уважаемые геймеры!
Каждый из нас имеет свое мнение по данному вопрому, но решает все за нас ЦЦП.
Мнение, что тайм коды не меняют внутриигровую макро или микро экономику полный бред, потому что те же тк разбиваются на плексы и так же продаются. Однако стоимость ТК намного дороже из за того, что бабосы проходят через ЦЦП.
Возьмите любую ММО игру и в каждой ( по крайней мере в которые я играл, а их множество) есть может не легальная, но все же покупка игровой волюты за реал.
Такова жизнь ...


Lieto / 08.12.2009 5:59
Мне тоже честно говоря непонятно какой вред от перераспределения средств между аккаунтами, допустим даже человек покупает иски за реал.

Существует конечно вероятность что это "грязные ириски" (лол), украденные у кого-то. Но логичным кажется и мысль что у мега-корпорация и мега-торговцев этих исок просто некуда девать и продажа оных за реал для них счастье и даже дополнительные своеобразный стимул играть дальше.

Что мне НЕпонятно так это зачем девелоперы разрешили продавать плекс за реал — деньги утекают просто у них из кармана, на каком-нибудь плати.ру продается таймкарта за 34 бакса и плекс за 9. Ну и кто купит тайм-карту? Для игроков конечно хорошо ибо способ заработать. Но я не вижу почему этот способ менее "читерный" чем продажа исок.

Другими словами купить за 250 иск плекс и продать за реал — нормально. А продать эти же 250 иск за реал так это типа "ВОРОВАННЫЕ ИСКИ АХТУНГ!". Смешно.

p.s. я не против того что продажа исок запрешена, но имхо "this doesnt make any sense".


LiER / 15.01.2010 16:25
Реально прочитал ВСЁ...


Eveisk / 25.01.2010 17:50
Продажа исков, недорого
www.eveisk.ru/


REAL / 05.03.2010 11:17
ВСЕМ ДОЧИТАТЬ МОЕ СООБЩЕНИЕ

Все прочитал.

Присоединяюсь ко многим. CCP сама говорит что мол реал это дисбаланс. А по сути - САМИ ЗА ТАЙМ КОДЫ ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ ИЗ НЕЧЕГО!!!

А продажа за реал это тупо обмен игровыми ценностями.

И вообще 6 акаунтов в нолях с роркой и оркой дают мне 500 кк в час.
Даже по хреновому курсу 1кк = 1 руб это и то 500 руб в час. А ситуация щас 1кк = 1,3 руб. итого почти 700 руб в час.

Сам ещё воюю и получаю фан от игры, сливая часть денег, но за то нет проблем откуда взять корабль, если слил его.

В СУББОТУ ПОСИДЕТЬ 10 ЧАСОВ И ЗАРАБОТАТЬ ЗА ЭТО 7000 РУБЛЕЙ

(я думаю не у каждого кто играет, в день (в реале) по 7000 руб идет). Я демаю как потратить реал вопросов не возникает ни у кого!

И мне похуй на всех кто меня осуждает ))) Вы тут штаны просиживаите а я деньги рублю) Завидуйте и молчите. Ева сама барыга.

Так что никой баланс не нарушен и фана до дури + азарт = короче Ева рулит.


satory / 27.05.2010 4:44
ой, блджад, каждый ботан, сидящий хоть в еве, хоть в Lineage старательно пытается доказать что "я тут не ботаню, а реальные деньги зарабатываю".
Нафиг -нафиг.
А еще у него с учёбой всё в порядке, и девушка у него умница-красавица,которая ему хронически верна пока он протирает штаны за монитором. Лол. Но речь не об этом.
Ну да, CCP делает деньги из ничего. А что, собственно, мешает тем, кого это возмущает, сделать что-то подобное? Создайте игру, на которую и по сей день никто не может сделать очередной убитый фришард ( ибо не так просто реализовать такое игровое пространство). Естественно, они всеми силами стремятся зарабатывать на этом, и как можно больше. Так что все закономерно. А борьба против продажи исков - этот вот как раз и направлено против тех, кто "тут зарабатывает".
И не надо разводить флуд насчет юридически лиц, физических лиц. Просто в этой стране как правило сначала что-то включают, а потом читают инструкции.
И таки да, если с этим не бороться, ева скатится в такое же УГ как и в свое время ЛА, и РФ, и большая часть онлайн проектов.
А вобще вся это болтовня втупую, ибо Исландия далеко, и разрабы делают и будут делать именно то, что они посчитают нужным. Просто потому что это - единственная правильная позиция. По той единственной причине, что угодить каждому из более чем 40000 игроков просто нереально.

Но вот это "САМИ ЗА ТАЙМ КОДЫ ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ ИЗ НЕЧЕГО!!! " реально доставило )))
Лолшто? ну да, они делают деньги за нарисованные картинки, за которые вы, господа, готовы платить - хоть реалом, хоть временем.




Лед / 28.05.2010 20:31
Ну, я пришёл в еву пофанится. Я готов вкладывать реал, и я это сделал неофициально.
Итог:
-250 лямов на щёте(ну и те же 250р выкинутые на ветер)
Купил за 999р. тайм код на 60 дней, и ОФИЦИАЛЬНО продал его за 605 миллионов иск(продал через 2 часа после размещения объявы на форуме). в Итоге сижу себе и в ус не дую. Да - за 999р. НЕофициально можно купить 1,2 миллиарда. но шансы сами понимаете какие)
А то что кто-то делает реальные деньги на этом - флаг вам в руки и барабан на шею.
З.Ы. Способ ввода денег в игру вы выбираете сами.


Sigizmun / 02.11.2010 23:29
Если всё перейдёт к системе Фри ту плей. Как например на русских официальных серверах Лайн Эйдж, то Ева будет умирать, как и русский офф ЛА2.

А Система с Плексами, самая удачная система. Именно из-за неё я и начал играть в Еву - платную игру за которой следят создатели и не надо платить деньги.


Dark Sphere / 04.01.2011 15:54
Ни чего на мой взгляд менять не надо !
Кого обманули на продаже реала будет следующий раз умнее,
кому взломали акк будет хитрее придумывать пароли и меньше лазить по порнушным сайтам да и вообще следить за состоянием компа! Из лоха перерождение в человека происходит в следствии опыта (обычно горького) не будет такого останутся одни лохи! главное чтобы ССР отслеживала ботов которым 23/24 идёт приток исок (на ханте на белте и т.д)


Егор / 17.02.2011 15:24
Я вот сижу читаю это все и офигиваю ДВА лагеря гнут свою палку а в это время компания в которой сидят умные люди тупо и просто зарабатывают деньги и не позволяют это сделать никому другому кроме себя ))) Опираясь на то что:
1) Экономика рухнет
2) кидать на аки начнут
3) Это вообще противоестественно давать людям в игре разные возможности))))

Так ВОТ это все БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, спросите почему? Отвечу по пп:
1) Экономика не рухнет если эти ИСКи изначально были кем-то заработаны в игре, а не взялись из воздуха - Они просто перераспределятся из одних рук в другие - к экономике это не имеет никакого отношения
2) А счас можно подумать на аки не кидают )))
3) Когда мы садимся играть у нас по любому разные возможности у кого-то универ за плечами у кого-то первый класс вторая четверть у кого-то в кармане пол-лимона для игры лежит у кого моль последние штаны съела На тех же условиях люди играют и в покер и преф и другие игры где есть возможность и сыграть на интерес и на деньги - а что бы у всех были равные возможности надо поставить проверялку мозгов опыта возраста свободного времени и запускать людей в игру только одновременно и что бы они были с одинаковым "жизненным" багажом за плечами - выглядеть это все будет как эстафета ))))

ПРОСТО ко всему надо ПОДХОДИТЬ с УМОМ хотите продать ИСКи продавайте только через какой-нибуть аукцион внутри компании и компания что бы с этого имела свой процент и все довольны - ТЕ КТО ХОЧЕТ ВЛИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ ТУПО ЭТО ДЕЛАЮТ а те кто своим умом в игре достигли каких-то высот просто сосут "...." так как ОФИЦИАЛЬНОГО Способа вывести свои труду оттуда нет)))
ВОТ ТАКАЯ ВОТ ПОСТАНОВКА ВОПРОСА)))


Caldari / 22.02.2011 11:59
Я новичок в ЕВЕ, играю всего 3 месяца. И вот ситуация: на прошлой неделе купил себе дрейк+фит общей стоимостью примерно 160-170кк, потерял его очень быстро ибо ламо :)
Сейчас у меня при прохождении миссий 3лвл выходит примерно 3-5кк/час, итого ~40часов игрового времени. Учитывая количество времени, которое я могу тратить на ЕВЕ это примерно 5 недель реальной жизни. За это время я кое-что успею прокачать и уже буду хотеть другой корабль/фит, который дороже, соответственно мне надо потратить еще пару недель на добывание ИСКов. Получаем, что для таких как я 95% времени игра состоит из задротства, а где же фан? Ведь я за фаном в игру пришел и абонентку я плачу не за задротство.

В итоге я покупаю ИСК за реал и не вижу в этом ничего зазорного, т.к у меня нет времени на просиживание штанов целыми днями в игре, зарабатывать ИСКи, чтобы купить корабль для ПВП и при виде малейшей опасности дрожать, представляя как следующие полтора месяца я буду дрочить руду или NPC до потери пульса.


Flev / 06.03.2011 17:51
Почитал тут ваши комменты и стало смешно даже... О ужас злые ССР недают зарабатывать на EVE сволочи какие... а между прочим ISKи и вообще все что относится к миру евы является ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ССР = если вы продаете чужую собственность вы несете наказание в данном случае бан. А ССР правильно сделала тему с плексами, ибо теперь иски купить можно, а продать проблема. Они защищают СВОЮ собственность а деньги надо зарабатывать в другом месте...


Bo / 10.03.2011 12:33
можно соглашаться, можно нет, каждому свое, рубильщики пусть рубят. "Игральщики" пусть играют, вопрос в другом, а кому плохо то? в чем возня?
Меня все устраивает, чем тяжелее играть тем интереснее.

П.С.: "Добро всегда побеждает зло, кто победил тот и добрый" (с) Goldenboy


AbraAv / 17.03.2011 19:30
А кто нибудь заметил, что ЕВЫ много пишут про то, что это плохо, НО НИЧЕГО не делают с этим?

Добавить комментарий

Ваше имя:
Ответьте на вопрос: Главное оружие кариеров (множ.ч.)?
Отвечать только строчными латинскими буквами. Пример: eve
COPYRIGHT NOTICE. EVE Online and the EVE logo are the registered trademarks of CCP hf. All rights are reserved worldwide. All other trademarks are the property of their respective owners. EVE Online, the EVE logo, EVE and all associated logos and designs are the intellectual property of CCP hf. All artwork, screenshots, characters, vehicles, storylines, world facts or other recognizable features of the intellectual property relating to these trademarks are likewise the intellectual property of CCP hf. CCP hf. has granted permission to EVE-RU to use EVE Online and all associated logos and designs for promotional and information purposes on its website but does not endorse, and is not in any way affiliated with, EVE-RU. CCP is in no way responsible for the content on or functioning of this website, nor can it be liable for any damage arising from the use of this website. © EVE-RU 2005 - 2018
PGT: 0.05792s
хостинг от .masterhost